“Države pod vplivom ZDA so kot tiste, ki so bile nekoč v Varšavskem paktu”

Poslanec Živega zidu Ivan Pernar.  Vir: FA Bobo/PIXSELL/PA Images/TA

Poslanec Živega zidu Ivan Pernar. Vir: FA Bobo/PIXSELL/PA Images/TA

RBTH Hrvaška se je pogovarjal s poslancem Živega zidu Ivanom Pernarom, ki je pred kratkim postal znana medijska osebnost tako na Hrvaškem kot v celotni regiji, za kar so zaslužna njegova protiglobalistična in “proruska” stališča, ki v Evropi in svetu postajajo trend. Z njim so se pogovarjali na dan, preden so mu odvzeli poslansko imuniteto.

RBTH: Odkod vaše simpatije do Rusije, ki za hrvaške politike niso ravno tipične?

Ivan Pernar: Rusija je edina država, ki na zemeljski obli zastopa interese večine ljudi. Spomnimo se Iraka leta 2003: 88% Američanov je bilo proti vojni. Vladam je vseeno, kaj si mislijo običajni ljudje: v vojne gredo, čeprav je to proti volji naroda.  Zdaj, ko se spominjamo vala ameriškega imperializma, ki uničuje eno državo za drugo, je jasno, da je edina obramba pred nadaljevanjem ameriške politike – Rusija. To se je pokazalo v Siriji: če Rusija ne bi intervenirala, bi Sirija propadla, saj bi državi zavladali teroristi ...

RBTH: V pogojih, ko aktualni evropski politiki z zadnjimi močmi poskušajo poslabšati odnose med EU in Rusijo, je dovolj, če se spomnimo na zadnjo resolucijo evropskega parlamenta o informacijski grožnji Rusije, ki so jo primerjali z Islamsko državo. Zakaj podpirate konstruktivne odnose z Rusijo?

Ivan Pernar: Nekoč so bili v ameriških filmih za vse krivi Srbi, pozneje Arabci, zdaj pa so na vrsto prišli Rusi. Karkoli se zgodi, so krivi Rusi. Gre za nov “lov na čarovnice”. Osebno sem mnenja, da je najboljša zaščita pred “rusko grožnjo” ukinitev sankcij, ukinitev viz za Ruse, vsaj poleti, ter imenovanje hrvaškega veleposlanika v Moskvi. Celo ZDA imajo svojega veleposlanika v Moskvi, Hrvaška pa se očitno prilizuje Zahodu, saj že dve leti v Moskvo ne želi poslati svojega veleposlanika. Naša vlada je trenutno jezna na Rusijo zaradi protisankcij, ampak kaj drugega bi lahko storila Rusija za svojo zaščito?

Ne želim si spopada z Rusijo, želim si živeti v miru in želim biti varen pred uničenjem. 

RBTH: Ali razvoj odnosov med Rusijo in Hrvaško ovira tradicionalno tople odnose Rusije s Srbijo? Kako bi lahko dosegli, da naši odnosi ne bodo trpeli zaradi ukoreninjenih konfliktov na Balkanu?

Ivan Pernar: Nisem obremenjen s konflikti “malih držav”, pač pa gledam iz geopolitične perspektive. Težava ni Srbija, pač pa Mednarodni denarni sklad, Svetovna banka, Trilateralna komisija, Pariški klub in Evropska unija kot ječa narodov, saj v njej ni demokracije. Mi v saboru glede številnih vprašanj sploh ne moremo odločati. Nam Plenković pač sporoči, da se bodo sankcije nadaljevale in da glede te teme nimamo nobene besede. Evropska unija je dala direktivo, ki jo morajo drugi izpolniti. 

RBTH: Zahvaljujoč pozornosti v političnih in medijskih krogih je tema Ukrajine kot  konflikta med Rusijo in Zahodom na Hrvaškem kar precej priljubljena. Včasih ukrajinski veleposlanik nase pritegne pozornost z vročično aktivnostjo v hrvaških medijih, ali pa premier Plenković obljublja Ukrajincem “mirno reintegracijo” Donbasa in Krima v Ukrajino. Ruski veleposlanik v Zagrebu in ruski mediji se temu primerno odzivajo. Kaj bi bilo po vašem mnenju najbolj koristno in najbolj perspektivno za samo Hrvaško in hrvaške državljane?

Ivan Pernar:Vidimo, kam je Ukrajino pripeljal Zahod: Iz letala se vidi, da so Ukrajince izkoristili, da bi Rusiji povzročili maksimalno škodo. Ostali so brez Krima, gospodarstvo je na kolenih. Namesto, da bi priznali svoje napake in izboljšali življenje ljudem, nadaljujejo spopade.

Če ZDA niso bile sposobne rešiti krize v Ukrajini, kako bi to lahko storil Plenković? Ameriška veleposlanica na Hrvaškem se je obrnila in odšla, ko so jo novinarji vprašali za Ukrajino. Ameriško veleposlaništvo beži pred tem vprašanjem, saj še ne vedo, kakšno je stališče Trumpa do tega vprašanja.

Če želite, da država razpade – poslušajte Američane. Američani se ne želijo pogovarjati, ne zanima jih akademska razprava – želijo imeti sluge. Ko sem se srečal s prvim tajnikom ruskega veleposlaništva v Zagrebu, sem ga lahko vprašal absolutno vse, lahko sem ga provociral, sem razpravljal, ZDA pa vodijo svoj monolog. Države pod vplivom ZDA so kot nekoč tiste v Varšavskem paktu. Hrvaška je naredila velik korak nazaj.

RBTH: Kaj si mislite o resoluciji Evropskega parlamenta proti ruskim medijem?

Ivan Pernar: Šokiran sem bil, ko sem začel razumeti, da se proti medijem borijo s klasično cenzuro. Resolucija proti svobodnim medijem je klasična cenzura – ne morejo se sprijazniti z dejstvi. Če bi šlo res za rusko propagando, potem bi zahodni mediji lahko to propagando razkrinkali, saj obvladujejo 99% medijskega prostora. Ne morejo se boriti proti resnici, zato želijo ugasniti 1% glasov, ki ne tulijo v isti rog.

RBTH: Po mnenju avtorjev resolucije evropskega parlamenta in na splošno histerični protiruski liniji v uradni politiki Evropske gospodarske skupnosti bi lahko vsakega politika, ki daje intervju ruskim medijem ali pa se samo ne strinja z evroatlantskim stališčem do Rusije, obtožili, da prejema denar iz Kremlja. Ali se ne bojite, da vas bodo razglasili za agenta Kremlja?

Rad bi, da me obtožijo, da sem ruski agent ... (se smeje). V resnici so me že obtožili, ampak na žalost nisem prejel denarja Kremlja. Od ruskih medijev sem dal intervju samo Sputniku.

RBTH: Ali v hrvaških medijih obstaja protiruska propaganda?

Seveda obstaja, še posebej v Jutarnjem listu – zame osebno je to tovarna laži, instrument, ki se ga poslužujejo, kadar želijo obračunati z ljudmi, ki niso zvesti režimu. Cilj vseh obtožujočih člankov v hrvaških medijih, med katere sodi tudi zadnji članek o hekerskih napadih na Ministrstvo za zunanje zadeve, je demonizacija neke države, na primer Rusije, s katero bi se lahko zapletli v konflikt. V resnici ni mogoče 100% vedeti, da so bili to Rusi, a so jih ne glede na to obtožili vsi mediji. Hitler je stalno govoril, da je Sovjetska zveza sovražnik, s čimer je domačo javnost pripravljal na vojno. Na koncu vsi vemo, da je bil v njej poražen.

© Rossijskaja Gazeta. Vse pravice pridržane.